Comunidade de escritores brasileiros

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Leitores, reflitam.

Bom, primeiramente, retirarei a estória que estava em andamento aqui. O motivo é bem simples: Leitores que não assumem um diálogo com os autores que em sua maioria, são amadores ou entusiastas.

February 19, 2020, 22:08 9 Тема обсуждения
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Desativado 00000000 Desativado 00000000 Olá Silas, eu um dos moderadores esta comunidade e concordo com você em partes. O site em si, recompensa o leitor que favorita, comenta com pontuação que pode ser usada para trocar por benefícios, como incentivo e ainda assim, esta é a maior reclamação além dos bugs. E um dos bugs que eu, pessoa que escreve exatamente como você e não tenho mais de um review, incluindo com histórias deletadas de vinte e cinco capítulos e três reviews (sendo a mesma história postada em outro site possui 85 reviews), acredito que está no número equivocado das visualizações. Realmente não é possível ter tanto leitor fantasma e mudo que não é capaz de dizer absolutamente nada. A partir daqui vou dar a minha opinião pessoal, não uma "formal" como membro da embaixada; este fato da falta de reviews se da ao fato do público alvo que está no site. Simples. Li um capítulo de uma história sua, faz muito tempo, (e comentei kkk, se não fiz nos próximos foi pq não li), e se não me falha a memória era fantasia, épico, certo? Se não for, eu confundi, peço desculpas, mas quero chegar que se você observar os mais lidos ou comentados, são todos na mesma vibe ou um ou outro autor que se destacou. Fanfic x, fanfic y, estilos populares, etc. O público alvo fala por si. Outra questão é, se você escrever apenas pelos comentários e opiniões - para crescimento pessoal, etc - vai ser uma estrada bem torturante, pois escrever por si é algo solitário, o seu primeiro leitor é você e se desistir por, digamos, falta de incentivo talvez precise encontrar um meio de ter algum beta. Sei que é frustrante e esquisito esse silêncio, mas gostaria de crer que seja um bug nos números. Outra questão, quem seriam essas pessoas cujo cita? Seus leitores? Ou os autores em si? De qualquer modo, sendo estranho ou não, a falta de comentários, o feedback não deveria ser cobrado, de certo modo. Morghana, bem, sobre essa questão de temer comentar o trabalho do autor, é algo que de fato existe, pois nunca sabemos quando as críticas serão bem recebidas ou não, mas acredito que esta resposta está impressa na própria história, com a personalidade da mesma que reflete seu autor como um todo. As vezes o "me de sua opinião" é "diga-me o que quero ouvir", mas é um desdobramento da sociedade atual, não só no âmbito das artes. Enfim, espero que possa encontrar um modo de satisfazer sua vontade de evolução, mas lembre-se que o processo de ser lido e comentado é algo natural que vem ou não, independente de ser ótimo ou não. Há autores neste site, brilhantes e outros nem tanto no ranking de best sellers. A maturidade dos leitores ou falta dela é um ponto, no entanto, culpar apenas a falta de interesse deles não deveria ser tudo. Eu trabalho no meio literário fora do site e não é um mundo fácil e menos ainda justo, mas todo autor que possui uma gama considerável de leitores tem algo: marketing. E este vai desde comprar Premium em um site, o que considero um "destaque" forçado e não por mérito (lá se vai minha linha de embaixador, mas não ligo realmente) até o fato de se promover de forma mais amigável. Certo, você quer leitores, mas somente escrever não irá trazê-los até você. Temos um exemplo de você, Morghanah e Fulano no Ink, todos escrevem literatura "de qualidade" por assim dizer. Mas vocês se apoiam ou esperam apenas apoio? Aí é uma boa questão porque histórias mais bobas dão certo: um autor lê a história do outro e nisto cria-se uma rede. Falando por mim, eu realmente não ligo tanto para comentários assim, não critico quem liga, somente exemplificando, portanto quando não interajo com ninguém, não posso reclamar não ser notada. É claro que todo autor quer ser lido, mas no meio de autores principiantes - em termos de nome - se você quer realmente algo, precisa fazer um pouco além de escrever. Pode dizer, "sou escritor, não gosto de exibicionismo, etc etc não vou 'puxar saco de ninguém pra lerem'" e eu respeito isso, mas é como as coisas funcionam. Você mencionou que essa geração tem um problema com críticas e "nãos" e concordo com você e Morghanah ABSOLUTAMENTE, porém, da mesma forma você está exigindo um apoio que cede aos demais? Vale a pena pensar também a respeito disto como estratégia de "onde eu errei" e não somente se frustrar ou tentar encontrar lacunas dessas falhas. Abraços!

  • Silas Carneiro Silas Carneiro
    Boa noite, Billy. Sim, você leu e fez um review... Mas não era épico kkkkkk Não tem problema não lembrar, nem ter lido os demais. Não quero de certa forma cobrar retorno dos leitores, que no meu caso, eram 3.5k eu acho. A intenção do que eu postei e porquê postei é mais pelo conceito de consciência do que você é e o que pode ou até mesmo deve fazer. Se você está em uma plataforma que não é de pessoas renomadas literariamente falando, pondo-se no lugar dos autores, você entenderia a ânsia que esses mesmo têm em saber o que os leitores acham ou entendem de sua obra, principalmente as que estão sendo desenvolvidas aqui. Eu continuo escrevendo a mesma história, até por que estou (finalmente) cursando cinema e acho que vai ser de grande utilidade ter essa afinidade com a escrita, mas não penso no retorno mais, nem o quero mais. Aprendi que as pessoas pouco ligam pros demais, pouco sabem se colocar no lugar do outro, pouco conseguem se ver onde elas elas estão e que espaço ocupam. Ao meu ver, as pessoas não sabem mais enxergar tanto além do próprio umbigo. Infelizmente. Eu concordo com tudo que disse, marketing, cobrança, persistência, adotar estratégias; eu sinceramente, vou pensar muito sobre isso, mas a minha descrença nas pessoas só aumenta e tentar alcança-las, é algo difícil naturalmente. Por ter retirado do site, me fez repensar sobre o que eu escrevi e como escrevi, então, estou reescrevendo e "refinando" de certa forma, mas tenho como convicção que jamais publicarei em uma plataforma como essas onde Fanfics são melhores do que romances elaborados e ficções bem construídas. Onde o simples prevalece sobre o que se tem um trabalho constante e "penoso" de se fazer. Não desmereço as fanfics, as pessoas que me parecem desmerecem as outras obras para além das simples fanfics; como exemplo. Talvez por ser mais trabalhosa, atinja menos, porém, como eu disse: 3.7k de views, 2 reviews, nada proporcional. Eu não pedi e muito esperava tantos (eu acho muito, de verdade). Mas é isso, como muito eu colocava no livro, a minha descrença nas pessoas e nas suas percepções para com os outros, só aumenta. Não cobro que façam reviews e coisas mais, como disse no título: reflitam. Só tenho a te agradecer, Billy por ter comentado aqui e pelo seu review ^-^ Ambos me agradaram muito. Abraços pra ti. March 06, 2020, 00:56
Silas Carneiro Silas Carneiro Bom, por ter o bug dos 1000 caracteres, continuarei aqui: 3700 visualizações. 2 reviews. Algo está errado. Logo das pessoas que se dizem ser cheias de opiniões e que dizem querer mudar o mundo. Não querem opinar, sugerir. Simplesmente se abstêm. 3698 pessoas negaram à suas opiniões. sugestões e, tratando-se de uma plataforma que atrai tantos amadores, responsabilidade de fazer parte de futuros escritores, talvez. É muito curioso o quão notável isso, essa inércia, "eu faço, eu penso.", na prática, 2 reviews de 3700 views. Também curioso, que essa falta de atitude, logo das pessoas que mais se acham capazes e especiais, estaria no que eu estava escrevendo. É fácil escrever uma história de desleixo, de falta de senso, senso de pertencimento, responsabilidade e atenção com o próximo quando isso é tão real quanto o que se escreve

  • Morghanah . Morghanah .
    Oi, Silas, como vai? Bom, eu compartilho de sua opinião e confesso achar curiosa muitas coisas que venho observando aqui na plataforma desde que fiz a minha conta aqui na plataforma acerca de leitores e autores de modo geral. Eu mesma já comentei histórias de algumas pessoas e estas não gostaram do que eu disse (uma por me achar rude ao apontar falhas óbvias que chegam a ser ridículas se colocadas em contexto de uma pessoa que se diz autora, ainda que o faça por hobby - o que a meu ver não é desculpa para tal -, ou já leu algum livro bem escrito na vida; já o segundo que elogiei por seu enredo, aparentemente não queria nenhum comentário em sua obra, pois foi rude numa resposta de outra pessoa também), dessa forma eu acredito que leitores e/ou autores deixem de comentar em histórias cujo autor não conheçam ou possuam intimidade (a famosa panelinha) para não correrem este risco. Isso porque quando ela existe (em todos os lugares e não adianta notar, pois aqui no site basta prestar atenção que se nota isso) os participantes se ovacionam e idolatram uns aos outros em busca de amaciar seus egos - ainda que seus conteúdos sejam bem ruins -, mas como se tem hoje em dia uma cultura onde ou se ama ou não se pode falar que desgostou para não "ferir" os sentimentos dessas pessoas (autores ou não) de ego inflado para não acionar seus "gatilhos", acaba que ninguém se manifesta ou fala algo sobre. É melhor e cá menos problema, dor de cabeça e é chato ficar sabendo depois do famoso "mimimi" porque A, B ou C, não escutou o que queria porque ninguém é obrigado a gostar de nada, embora comentários sinceros e com base na leitura dizendo as falhas, o que gostou ou não e dando uma opinião justa, sejam o que todos buscam, entretanto, pelo que aprendi nesta plataforma e em outras, deve-se ter parcimônia e não contar a verdade, mas amaciar e não apontar erros, no máximo comentá-los dele ou a pessoa vira o vilão da história por sua honestidade. Fora isso tudo, para se opinar se faz necessário certo discernimento, bagagem pessoal e raciocínio lógico, e numa sociedade onde tudo tem - deve - vir mastigado ou ninguém compreende nada, uma vez que interpretação de texto é algo complicado que exige tempo e reflexão do leitor que muitas vezes pode vir a ser uma analfabeto funcional, o melhor e menos cansativo é passar os olhos e esquecer. Contudo, estas mesmas pessoas esperam ser entendidas em suas palavras rasas, graça ou utilidade, na grande maioria das vezes. Ou até mesmo em um desespero abjeto por atenção devido a uma personalidade mesquinha exposta em seus textos, dessa forma lhe digo que é complicado lidar com o essa falta de feedback, mas caso deseje continuar, siga publicando aqui ou em outras plataformas onde se sentir mais à vontade em mostrar seu trabalho por ele ser importante para você e uma parte sua sendo visto ou não, É isso, um abraço e boa sorte :) March 05, 2020, 19:49
  • Silas Carneiro Silas Carneiro
    Morghanah... O mais triste, por mais que você tenha esboçado bem, é você ter caído no mesmo local onde eu tento sair: a incoerência e falta de lógica. Deveriam, não sei se o que diz é algo fatídico, todos os que se dizem autores, mesmo que não o sejam ainda ou os que jamais serão, porém, almejam tal no momento; entenderem que a crítica é o que faz o diálogo e torna possível, através do mesmo diálogo que é extremamente necessário para que se evolua e transforme algo que somente para mim faz em algo que faça mais sentido para uma gama maior de leitores. Não sei se me faço entendível até este ponto, mas em essência, o que digo é que a crítica nos faz refletir, até sobre nós mesmos sobre o que fazemos e o que somos ou que queremos passar. Sem a crítica, seja ela qual for, jamais saberei qual a mensagem que estou passando com "minha obra" em questão. E novamente você volta e caí em outro lugar que eu lutei muito pra sair e é um dos motivos pelo qual escrevo: a bolha do mimimí e do "não me toque"; a hipersensibilidade dos jovens perante coisas simples da vida. Não existem, ou existem poucas coisas que se podem ser feitas sem serem questionadas ou criticadas. Quem dirá pessoas ou ideias. São as coisas mais passiveis de críticas e mais naturais em atraí-las. O termo ferir alguém ao criticar, leva à mesma juventude a um nível de infantilidade em que se você diz que não vai comprar o HotWheels pro seu filho ou a Polly pra sua filha, ela começa a gritar e espernear como se o fato de você não poder ser uma ofensa ou uma agressão a ela. Sendo que maduramente, você sabe que nem sempre o que se quer, se pode ter. Essa falsa sensação de que "nada pode me ofender, pois se o fizer, eu esperneio" e digo que está errado com o apoio de outros que também não sabem lidar com o "não" da vida sendo respaldado pelos mesmos, só reforça o quão infantis os jovens e jovens leitores de maneira geral, não conseguiram sair de sua idade primária. Ainda se mantém aquelas crianças que você tem medo de negar algo pois elas podem fazer escândalos devido ao fato de você não ter dinheiro para comprar o que querem. O mais triste disso tudo, ao meu ver, são pessoas como você, que me parecem ter essa noção de que existem coisas que são ruins, mas que estão pautadas em algo bom em seu fim, sejam engolidas por isso. Sejam colocadas no mesmo saco das crianças mimadas que cresceram em tamanho apenas e aprenderam a falar, mas que jamais serão capazes de assumir que são ou serão adultos um dia e que ser adulto é saber aceitar ou conversar com esse "não" da vida. Jamais vou postar algo nessa plataforma ou em qualquer outra na qual a maior parte das pessoas que faça parte dela, sejam crianças. Não fiz ou estava fazendo um livro infantil com figuras coloridas e coisas boas da vida; essas crianças que as utilizam, não estão preparadas para serem tratadas como jovens ou adultos e/ou leitores que mereçam atenção. A realidade já me mostrou isso, o triste foi ver que essa realidade faz parte de plataformas como essa. March 05, 2020, 22:23
  • Morghanah . Morghanah .
    Sim, Silas, o que você diz sobre crítica ajudar a crescer e evoluir é certo, mas como disse o Billy, existem autores em todas as plataformas de autopublicação que desejam escutar o mais e melhor lhes convêm e não a verdade, algo como “me diga o que quero ou desconsidero e para mim se torna hate”, entende? Agora sobre o autor somente entender o sentido da obra dele através de comentários e críticas, eu já discordo porque se nem mesmo o autor sabe do que fala, como o leitor vai entender, e melhor: por que ele quem o deveria? Não faz sentido, ao menos para mim. Então, sobre a bolha do mimimi, temos que conversar porque você diz que saiu dela, que entende um “não”, que é alguém adulto e até disse "nada pode me ofender, pois se o fizer, eu esperneio" numa crítica às pessoas que não entendem que não são o centro do mundo, agora me diga sinceramente se o que você está fazendo aqui não é exatamente espernear por algo que te ofendeu diretamente por não ser como deseja que o seja. Caso diga que não, eu não sei o que é. Porque assim, eu olhei a sua página aqui no Ink e vi que existem pouquíssimas interações suas, você segue um número estreito de pessoas sendo estas as que te seguem e esta falta de contato e interação com outros autores têm alguma razão de ser? Porque você está cobrando uma atitude de terceiros que nem mesmo VOCÊ tem, então me diga se não faz parte exatamente dos leitores aos quais estava reclamando dos autores tão cheios de opinião, porém omissos ao que leram? Isso SE você leu algo da plataforma na qual tantos autores quanto você que são desconhecidos (todos nós somos) e buscam um lugar ao sol para expôr e receber um feedback em suas histórias, e por que a sua seria diferente e teria de ser lida por outros quando nem você mesmo apoia ninguém? Ela é melhor do que a de todo mundo aqui por ter sido feita por você? Não, não é. Todos somos iguais e antes de falar até mesmo sobre as fanfics, sendo que aqui se encontra muitas e por tal razão entende-se que o foco de quem lê e escreve aqui é mais ou menos este e até mesmo a faixa etária dos leitores pode ser compreendida, analise melhor onde está, suas atitudes e o que anda fazendo de errado, pois em sites de auto publicação como estes o foco são jovens que buscam algo mais leve para ler do que livros sérios (não que todos sejam assim), assim como postar suas histórias e se divertirem por fazerem isso por amor. E particularmente não vejo demérito algum em ser autor de fanfic porque já lé algumas muito boas e melhores do que livros ditos “sérios” em plataformas como o Ink, por exemplo. Alias, não é vergonhoso ler obras de outras pessoas do mesmo gênero que o seu e interagir com elas para que lhe vejam e busquem o seu trabalho com isso formando uma bolha na qual aos poucos têm mais chances de ser visto. Você fez isso? Viu os autores de Épicos, conversou com eles sobre como anda o alcance deles? Os segue? Eu não sei porque não leio e interajo muito raramente na comunidade de modo que minhas reclamações sobre assuntos gerais que afetam os leitores como um todo e não somente a mim, pois não sou ninguém aqui, não interajo, leio, comento e favorito poucas coisas de modo que sou desconhecida, mas a cada pessoa que lê meu trabalho, que favoritou e comentou não importa onde, eu agradeço imensamente, independente de ter muitas ou poucas views e trabalhos com mais dos que os 3,5k falados por ti e nenhum mísero comentário porque quem leu assim o quis. O que é infantil a meu ver é vir fazer um post todo ofendido camuflado de reflexão reclamando que por um X número de visualizações no site (sendo que estas são contadas não exatamente pelo número de pessoas que leram efetivamente sua história, pois até mesmo a visualização do perfil dela seja no browser ou no app conta como view), mas nenhum comentário sendo que nem mesmo você se dá ao trabalho de ler, favoritar, comentar ou gostar da história de ninguém (ao menos em seu perfil não há registros para tal, dessa forma assumo como se ele não existisse), fora suas palavras de extrema soberba em relação as pessoas que publicam neste tipo de plataforma e sua descrença pessoal ao tratar sua obra como algo acima dos demais, como se ninguém fosse capaz de entendê-la. Representando e sendo exatamente o perfil descrito por si próprio como infantil. É legal ser lido, é. É muito bom receber um comentário legal falando do que gostou, do que não gostou e dando opinião, é demais. MAS muitas vezes para ser visto tende-se fazer visível antes de mais nada e mais, entender que ninguém tem obrigação de nada. Se a pessoa leu e quis comentar, ótimo. Se não, ótimo também. Apenas siga com o que faz porque gosta e acabou, porque da mesma forma que você lê algo e não comenta nada, gosta, favorita ou segue poucos aqui na plataforma, outras pessoas fazem o mesmo e tá tudo bem. Simples, acabou o show e o drama visto aqui em suas respostas cheias de rancor por não ter a fama que acredita lhe ser justa, e já ter desacreditado nas pessoas por elas olharem apenas para si mesmas, sendo seu perfil exatamente um exemplo de pessoa mesquinha da qual reclamou. O que torna sua discussão totalmente incongruente assim como suas palavras ao reclamar de algo que prática, mas talvez por ser sua pessoa você não note, mas terceiros o deveriam. Curioso, não? E mais, se ninguém comentou é porque pode estar péssima, ter um conteúdo que toca nas feridas dessas pessoas e estas se ofenderam (o que eu geralmente faço), ou ninguém estar entendendo nada, ou talvez nada disso. Abraço. March 06, 2020, 20:54
  • Silas Carneiro Silas Carneiro
    Morghanah, é exatamente aí onde você erra. È exatamente o que você acha que eu posso não estar fazendo que é o que eu estou fazendo. Eu não quero ser o foco de atenção e muito menos estou esperneando aqui. A proposta é bem clara, é uma reflexão diante de um fato baseado em números. Entende? Eu não ligo se gostam da história ou não, e eu tenho plena ciência de que ela era rasteira ainda mais pra pessoas que não lidam tão bem com coisas nas quais eu escrevia e escrevo. Jamais me senti ofendido por não ter retorno e duvido que isso me ofenda de alguma forma. Eu, particularmente, não gosto de fanfics, isso é claro, porém, não desmereço quem as faz e lê, o mundo é essa variedade, tão pouco, quero que os que leem fanfics leiam o que eu escrevo. Isso não é uma disputa entre gêneros literários ou de autores. A questão em si, não é seu eu leio e dou retorno a outros que esse retorno deve vir a mim, a Lei de Newton se aplica aqui. Eu dar retorno a alguém não faz com que eu receba um retorno de um leitor. Simples assim. O ponto parte do princípio onde ninguém tem essa atitude, ninguém começa esse ciclo de retornos, compreende? Eu gosto de observar as coisas como elas acontecem sem interceder por algo. Bom e eu não estou cobrando algo que eu não faço, eu não leio aqui, ninguém daqui. Logo eu não falto com retorno com alguém. Entende? Se eu vier a ler algum dia, tiver tempo para tal, daria o retorno sim, me sinto na obrigação. Eu consigo me ver como um leitor em uma plataforma de autores que precisam e muitas vezes o querem. Então, automaticamente, se eu me tornar um leitor aqui (o que não vai acontecer dado o nível das conversas que começam a tomar um tom ofensivo sem ao menos compreender a real proposta e supondo tudo erroneamente, provando como as pessoas conseguem criar conceitos totalmente fora da realidade sem se esforçar a compreendê-la ou tomando esse tom quando algo que é dito não o faz bem), me sentirei na obrigação de fazer isso. E volto ao que disse: as pessoas não tem senso de espaço que ocupam. Elas esquecem que existem outras pessoas que precisam de coisas que pressupõem-se que elas deveriam fazer no mínimo por bom senso, mas não o fazem. Daí vejo como supõe num ponto como se eu fosse o egoísta aqui buscando diferenciação. "Por que a sua seria diferente e teria de ser lida por outros quando nem você mesmo apoia ninguém? Ela é melhor do que a de todo mundo aqui por ter sido feita por você?" Não. A minha história não é melhor do que as que tem no Ink, tanto que disse ao Billy que estou "refinando" ela. O ponto todo não é a minha história, Morg, é a de todos que são lidos e não são dados os devidos feedbacks. March 07, 2020, 02:06
  • Silas Carneiro Silas Carneiro
    O mais triste disso tudo, é ver como a pecha de egoísta é dada a mim por você. O quão egoísta sou eu que vem dar a cara a tapa na comunidade que não quero fazer parte, já removi minha história, e propõe uma reflexão? O desdobrar dela, comentando com você, com o Billy, já é outra coisa; mas você consegue ver que eu estou cobrando dos leitores para com TODOS os autores. Inclusive você. É mostrar para os que lerem o tópico, verem que 3.7k para 2, é muito pouco e sinceramente, Morg, não esperava sequer um review. Desde o princípio, quando eu comentava sobre com uma amiga sobre o tema e como escreveria, eu dizia que no máximo 200 pessoas com sorte. O review mesmo que negativo já é ótimo; contanto que o autor seja maduro o suficiente para agregar essa crítica à sua melhora. Existe sim uma bolha, várias bolhas e o que reina nessas bolhas é a falta de senso de espaço, empatia para os que estão além dela, um senso de dever, de cooperação. Eu acho que cooperei com os autores dizendo aos leitores: criem o hábito responsável de ler coisas em um site com muitos amadores que necessitam de respaldo, retorno, feedback para melhorarem sempre, e deem esse maldito retorno. É difícil comentar o que achou de determinado capítulo? Não, logo hoje que as pessoas são cheias de querer dar opiniões? Faz-me rir. March 07, 2020, 02:14
  • Silas Carneiro Silas Carneiro
    E complementando, Morghanah. Eu sei exatamente o que eu quero com o que escrevo, tenho noção de como ela pode afetar quem lê. Eu sei no que ela se baseia. Eu não começo a escrever porque vejo um casal "shippavel" que não aconteceu em uma série ou filme. Eu estudo o que quero fazer, sobre o quê quero fazer. Não faço por views, eles aparecem. "É fácil escrever uma história de desleixo, de falta de senso, senso de pertencimento, responsabilidade e atenção com o próximo quando isso é tão real quanto o que se escreve." Entende? Não é por mim. É pra quem tá deixando de fazer. Se eu ler algo seu, terá meu feedback. March 07, 2020, 02:20