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Eikalos .
Vivimos en una época en que la caracterización de los personajes es un elemento clave a la hora de escribir. Desde el desarrollo de la novela, la cantidad de páginas que compartimos con los personajes ha ido en aumento, así como el deseo de ver reflejados en ellos nuestros temores, deseos y esperanzas. Queremos que compartan nuestros fallos y dudas por que así podremos sentirnos identificados, pero hay una línea que marca el límite a estos aspectos, y es que leemos historias de gente realizando cosas fuera de lo común, sea una novela fantástica, policial, de horror o romántica. Rara vez nos encontraremos con una historia de alguien en la mediocridad, ya sea por el carácter de su persona, la inusual situación que le ocurre, o su estado en relación al común denominador (sea positivo o negativo). Claro, existen personajes mundanos, pero eso no impide que un buen trabajo de la pluma los convierta en únicos a nuestros ojos.
Aun así hay casos que comprenden para bien o para mal ambas cosas, personajes extraordinarios y la identificación de los personajes con aspectos propios del lector llevados al extremo, a esto se le llama Power fantasy o Self insert. Encontramos muchos de los denominados “Stu” entre ellos, pues tratan de usar personajes vagamente definidos con caracteres compartidos por el tipo de lector al que apuntan, para que vivan a través del personaje la historia, siendo normalmente favorecido su papel en la misma de forma que se vuelven el centro del mismo mundo donde se desempeñan.
Definir a los Mary/Gary stu es fácil, eso puedes verlo reflejado en TvTroopes. El problema es aplicar el término, puesto que depende de nuestras percepciones individuales de los personajes y de la misma historia que es objeto de nuestro análisis. Más que buscar aplicar el término estrictamente, o utilizarlo de forma amplia creo que es mejor analizar el trabajo del autor por dentro y fuera de su mundo ficticio, para comprobar si dentro del mismo relato, sabiendo que el personaje que vemos, es como tal, un protagonista y que su influencia en la historia parte de ser el eje narrativo de la misma, hay en si un favoritismo excedente de la pluma del autor que excediere las mismas reglas que él y nuestra realidad imponen, desafiando el suspenso de la credibilidad con que nos sumergimos en la historia en primer lugar.
Alhajan
Bueno mi posición es la siguiente. No, no me molestan estos personajes. El hecho es que, y esto es mi opinión, crear un personaje siempre e inevitablemente sea cual sea su rol en la historia, va a concretar una idealización personal del autor. Sea su forma de ver la justicia, o la maldad, que son los puntos básicos de un conflicto. Incluso si no existen conflictos reales en la historia, esta visión se va a reflejar en tus personajes con sus acciones.
Creo que lo importante es que el mundo que los rodea trabaje por sí mismo. Yo que estoy escribiendo mi historia, tardé al menos unos seis meses tratando que darle forma a un mundo desde cero. De tal manera que ese mundo caminara por sí mismo, que el mismo tenga consecuencias para el personaje y no al revés hasta que la trama así lo requiera. Sin violar mucho las normativas ya establecidas.
Al final de cuentas en la realidad, todos somos una parte pequeña de un gran mecanismo, y, aunque existieron personas relevantes, no significa que cuando ellas faltaron esto dejó de funcionar. Es valido pensar que somos el centro de nuestro mundo, pero no del mundo. Y esta es la base, en mí opinión, de que una historia pueda caminar sin verse afectada por un solo personaje idealizado Mary Sue, es justo aceptar que al final de cuentas la trama son las vivencias del personaje en el mundo que lo rodea.
Además, se pueden lograr cosas muy divertidas a partir del uso exagerado de este tipo de personaje. Las parodias, que es de donde nace este término, al final son de eso, divertirte con una crítica severa y que pueden hasta terminar de ser mejor que lo que se está criticando.
Y solo para responder a la pregunta, ¿si tengo un personaje Mary Sue?, creo que eso dependerá de cuanta empatía te genere o no el personaje. Definitivamente ya eso dependerá del lector. Pero a riesgo de responderme mal, creo que en los matices que les he dado, diría que sí. Me gusta que mis personajes muestren matices en todo lo que tenga que ver con vivir. Dudas (cosas como solo si vale la pena seguir viviendo, da para desarrollar su propia trama mental), sexualidad (y más si se puede exagerar en sus fetiches o trastornos, total me aburre la idea de un personaje que no pueda mostrar su sexualidad, incluso si esta es inverosímil, a gusto y voluntad solo por los estereotipos de cómo se debe comportar un hombre o mujer. Y a cabo de ser pícaro, que tire la primera piedra, el que esté libre de fetiches. A mí me da pereza tan solo pensar recogerla del suelo), su justicia (detesto pensar que no se puede hacer justicia desde la maldad. En mí opinión el personaje debe caracterizarse por no preocuparse por la integridad de su enemigo, por que al final ese enemigo va a hacer lo necesario para lograr su objetivo y sobrevivir. A menos, que ese antagonista comparta, con algún hecho en la trama, un poco del sentido de justicia o moral del personaje, entonces podríamos dejarlo como un antihéroe reformable a ojos del protagonista. Sería una lástima desperdiciar una vida así nada más). En fin, demás aspectos que definan su personalidad o carácter.
Para finalizar mi postura, es algo sencillo. Trabaja como tu creas a tus personajes. Para gustos existen muchos colores. No podría esperar que toda la gente le guste o no mi trabajo, lo mejor es hacer lo que a uno llene y no complacer a todos. Eventualmente a alguien le gustará lo que hago, aunque sea para ejemplificar que es lo que no hay que hacer, no pasa nada de los errores se aprende. Uff discúlpame, me iba a dedicar a iniciar el capítulo 7 de mi pequeño proyecto y terminé escribiéndote toda una página del Word. Como sea, espero que algo de esto te ayude. Te agrego para revisar después el escrito de este tema.
Qué opinan del concepto Mary Sue?
Hola! Tengo mucha curiosidad por saber la opinión de este grupo. Mi postura frente al tema de las Mary Sue no es muy popular, pero no quiero darla para ver su opinión antes. ¿Creen en el concepto de Mary Sue? ¿Les molesta lo que los blogs de hoy consideran personajes Mary Sue? ¿Sus historias tienen personajes Mary Sue? O cualquier cosa que quieran comentar sobre ello. Espero pronto subir un artículo de blog breve sobre el tema, estoy investigando jeje
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Eikalos .
Vivimos en una época en que la caracterización de los personajes es un elemento clave a la hora de escribir. Desde el desarrollo de la novela, la cantidad de páginas que compartimos con los personajes ha ido en aumento, así como el deseo de ver reflejados en ellos nuestros temores, deseos y esperanzas. Queremos que compartan nuestros fallos y dudas por que así podremos sentirnos identificados, pero hay una línea que marca el límite a estos aspectos, y es que leemos historias de gente realizando cosas fuera de lo común, sea una novela fantástica, policial, de horror o romántica. Rara vez nos encontraremos con una historia de alguien en la mediocridad, ya sea por el carácter de su persona, la inusual situación que le ocurre, o su estado en relación al común denominador (sea positivo o negativo). Claro, existen personajes mundanos, pero eso no impide que un buen trabajo de la pluma los convierta en únicos a nuestros ojos.
Aun así hay casos que comprenden para bien o para mal ambas cosas, personajes extraordinarios y la identificación de los personajes con aspectos propios del lector llevados al extremo, a esto se le llama Power fantasy o Self insert. Encontramos muchos de los denominados “Stu” entre ellos, pues tratan de usar personajes vagamente definidos con caracteres compartidos por el tipo de lector al que apuntan, para que vivan a través del personaje la historia, siendo normalmente favorecido su papel en la misma de forma que se vuelven el centro del mismo mundo donde se desempeñan.
Definir a los Mary/Gary stu es fácil, eso puedes verlo reflejado en TvTroopes. El problema es aplicar el término, puesto que depende de nuestras percepciones individuales de los personajes y de la misma historia que es objeto de nuestro análisis. Más que buscar aplicar el término estrictamente, o utilizarlo de forma amplia creo que es mejor analizar el trabajo del autor por dentro y fuera de su mundo ficticio, para comprobar si dentro del mismo relato, sabiendo que el personaje que vemos, es como tal, un protagonista y que su influencia en la historia parte de ser el eje narrativo de la misma, hay en si un favoritismo excedente de la pluma del autor que excediere las mismas reglas que él y nuestra realidad imponen, desafiando el suspenso de la credibilidad con que nos sumergimos en la historia en primer lugar.
June 10, 2020, 15:14
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Mor iLargia
Gracias por tu respuesta :) Me alegra encontrar en este lugar gente que se nota que ha leído o estudiado sobre la literatura fantástica. Estoy muy de acuerdo en que el catalogar de Mary Sue o no un personaje muchas veces va de la mano de una opinión subjetiva. Personalmente creo que la crítica a la "auto inserción" es una moda actual, lo que desarrollaré mejor en el artículo que subiré al blog en mi perfil. Solo para dejar el punto abierto al debate, saco a colación a Dante. ¿Alguien podría negar la importancia de la Divina Comedia? Y no veo que nadie haya criticado a Dante por auto insertarse, descaradamente, y lleno de virtudes, venciendo en argumentación hasta lo más antiguos letrados de grecia. Terminaré el artículo luego para poder discutir estos puntos :D (me encanta discutir cosas solo por el hecho de divagar, lo siento). Saludos!
June 10, 2020, 16:09
Alhajan
Bueno mi posición es la siguiente. No, no me molestan estos personajes. El hecho es que, y esto es mi opinión, crear un personaje siempre e inevitablemente sea cual sea su rol en la historia, va a concretar una idealización personal del autor. Sea su forma de ver la justicia, o la maldad, que son los puntos básicos de un conflicto. Incluso si no existen conflictos reales en la historia, esta visión se va a reflejar en tus personajes con sus acciones.
Creo que lo importante es que el mundo que los rodea trabaje por sí mismo. Yo que estoy escribiendo mi historia, tardé al menos unos seis meses tratando que darle forma a un mundo desde cero. De tal manera que ese mundo caminara por sí mismo, que el mismo tenga consecuencias para el personaje y no al revés hasta que la trama así lo requiera. Sin violar mucho las normativas ya establecidas.
Al final de cuentas en la realidad, todos somos una parte pequeña de un gran mecanismo, y, aunque existieron personas relevantes, no significa que cuando ellas faltaron esto dejó de funcionar. Es valido pensar que somos el centro de nuestro mundo, pero no del mundo. Y esta es la base, en mí opinión, de que una historia pueda caminar sin verse afectada por un solo personaje idealizado Mary Sue, es justo aceptar que al final de cuentas la trama son las vivencias del personaje en el mundo que lo rodea.
Además, se pueden lograr cosas muy divertidas a partir del uso exagerado de este tipo de personaje. Las parodias, que es de donde nace este término, al final son de eso, divertirte con una crítica severa y que pueden hasta terminar de ser mejor que lo que se está criticando.
Y solo para responder a la pregunta, ¿si tengo un personaje Mary Sue?, creo que eso dependerá de cuanta empatía te genere o no el personaje. Definitivamente ya eso dependerá del lector. Pero a riesgo de responderme mal, creo que en los matices que les he dado, diría que sí. Me gusta que mis personajes muestren matices en todo lo que tenga que ver con vivir. Dudas (cosas como solo si vale la pena seguir viviendo, da para desarrollar su propia trama mental), sexualidad (y más si se puede exagerar en sus fetiches o trastornos, total me aburre la idea de un personaje que no pueda mostrar su sexualidad, incluso si esta es inverosímil, a gusto y voluntad solo por los estereotipos de cómo se debe comportar un hombre o mujer. Y a cabo de ser pícaro, que tire la primera piedra, el que esté libre de fetiches. A mí me da pereza tan solo pensar recogerla del suelo), su justicia (detesto pensar que no se puede hacer justicia desde la maldad. En mí opinión el personaje debe caracterizarse por no preocuparse por la integridad de su enemigo, por que al final ese enemigo va a hacer lo necesario para lograr su objetivo y sobrevivir. A menos, que ese antagonista comparta, con algún hecho en la trama, un poco del sentido de justicia o moral del personaje, entonces podríamos dejarlo como un antihéroe reformable a ojos del protagonista. Sería una lástima desperdiciar una vida así nada más). En fin, demás aspectos que definan su personalidad o carácter.
Para finalizar mi postura, es algo sencillo. Trabaja como tu creas a tus personajes. Para gustos existen muchos colores. No podría esperar que toda la gente le guste o no mi trabajo, lo mejor es hacer lo que a uno llene y no complacer a todos. Eventualmente a alguien le gustará lo que hago, aunque sea para ejemplificar que es lo que no hay que hacer, no pasa nada de los errores se aprende. Uff discúlpame, me iba a dedicar a iniciar el capítulo 7 de mi pequeño proyecto y terminé escribiéndote toda una página del Word. Como sea, espero que algo de esto te ayude. Te agrego para revisar después el escrito de este tema.
June 10, 2020, 05:43
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Mor iLargia
Muchas gracias por tu respuesta! La encontré muy interesante. Creo que compartimos algunos puntos sobre el asunto, en especial el hecho de que personajes que han llamado "Mary Sue" van a ser buenos o malos personajes, no por ser Mary Sue o no, sino por como se desarrolle de bien la historia alrededor de ellos. Espero poder subir el artículo esta semana, voy a crear una historia llamada "Blog algo" donde subiré este tipo de opiones :)
June 10, 2020, 16:04
